Ansteckungsgefahren beim Oralverkehr

[JayR]

Aber mal ehrlich...was ist so toll daran und vor allem, warum stehen die Männer so drauf, wenn sie im Mund der SW ejakulieren dürfen???

Ich hab’s auch nie verstanden

LG JayR

[CK]

@JayR: Hilft Dir meine Erklärung (die natürlich weniger auf SW als mehr allg. bzw auf Frauen/Freundinnen gemünzt ist) denn gar nicht weiter ?

Ich meine, so schwer ist es doch gar nicht zu verstehen. Allerdings denke ich persönlich bei SW auch nicht wirklich an sowas, kann die Praktik aber nachvollziehen.

[sixela]

Allerdings musste ich schon in meiner Laufbahn feststellen, dass leider sehr viele Kunden FO als entscheidendes Kriterium ansehen und sobald eine das nicht anbietet, da kann sie noch so viele andere unübersehbare Qualitäten haben, wird sie sofort uninteressant.
Ich frag mich nur, warum das eigentlich soooo wichtig ist für die Kunden, das wär doch mal interessant zu erfahren...gefühlsecht, okay, ja, aber es gibt doch auch die ultradünnen Kondome, die wirklich gefühlsecht sind...woher ich das weiss, na von Männern eben, die anders denken ;-)
Aber mal ehrlich...was ist so toll daran und vor allem, warum stehen die Männer so drauf, wenn sie im Mund der SW ejakulieren dürfen???
Auf die Antworten wär ich jetzt schon gespannt...
Lg OE

Schönen Dank an die Oberelfe, dass sie diese Frage nach so vielen Postings der allgemeinen Entrüstung darüber, dass Kunden BBJ überhaupt verlangen können, stellt

Lest einmal ein Freierforen, und die Oberelfe hat es ja auch als eigene Erfahrung angedeutet, dass "Blasen ohne" tatsächlich bei sehr vielen Kunden ein entscheidendes Kriterium für die Buchung ist. Das wird sich nicht mal dann ändern, wenn es eines Tages ein offizielles Verbot von "unsafe paysex" geben sollte. Nebenbei gesagt, sind es aber nicht immer die Kunden, die sowas verlangen, sondern auch Mädchen, die es aktiv anbieten, um mehr zu verdienen (gilt auch für "alles ohne"-Angebote).

Der Hauptgrund dafür, dass viele Männer auch im käuflichen Bereich BBJ bevorzugen, ist (zumindest meiner Meinung nach) einfach und simpel das intensivere, geilere, wärmere Gefühl, das die Zunge des Mädchens am Schwanz bietet. Da kann das Kondom noch so dünn sein, es ist etwas ganz anderes. Ganz besonders, wenn man ein optischer Typ ist und nicht mit geschlossenen Augen genießt, sondern zusieht. Es fühlt sich nicht nur sonderbar an mit der künstlichen Haut dawischen, sondern der Schwanz mit Gummi sieht auch lächerlich aus, wenn daran gesaugt wird, selbst wenn das Kondom gut anliegt (und nicht mal das ist immer der Fall). Ich habe auch noch kaum eine Frau getroffen, der der Gummigeschmack, (selbst mit Gummibärliflavor) wirklich besser mundet als ein sauberer nackter Schwanz, was auch sichtliche Auswirkung auf die Action hat.

Dazu kommt, dass man letztlich bei dieser intimen Handlung keinen Körperkontakt mit der Partnerin hat, wenn der Gummi dazwischen ist. Beim GV kann man den Gummi meist verschmerzen, weil a) der Schwerpunkt optisch woanders liegt, b) der gefühlte Unterschied viel geringer ist und c) die verschiedenen Risiken so viel größer wären, dass man es von vorneherein plant. Beim Oralsex hingegen ist es mit Gummi fast wie "no sex", denn die Berührung Zunge-Haut ist einer der erotischsten Aspekte beim Sex.

Und wenn an dieser Stelle das Argument kommt: "Aber die Gesundheit ist doch wichtiger", dann kann ich nur antworten: es ist wie so vieles im Leben eine Risikoabwägung - und das Risiko beim Oralsex ist nun mal sehr gering - ich hab mir zum Beispiel in 15 Jahre Kundenaktivität mit sehr viel beiderseitigem Oralsex ohne Kondom noch kein einziges Mal eine sexuell übertragbare Krankheit geholt (das Felllatiorisiko der Frau ist nur geringfügig höher).

Selbstverständlich will ich mich mit dieser Stellungnahme nicht gegen die freie Entscheidung der SW für oder gegen das Angebot aussprechen, aber ich glaube es ist nützlich für euch, mal eine Begründung für die Bevorzugung "ohne" zu hören.

so long
sixela

[Marc of Frankfurt]

wie schön dass es unser lexikon gibt
lexicon.php?letter=BBBJ



Erklärung der schwulen BB-Bewegung:
viewtopic.php?p=39677#39677
sinngemäß:

"Wir sexuell aktiven Menschen
sollten das Recht haben
bzw. einfordern,
über unser Risiko
welches wir eingehen
selbst zu entscheiden"



Das Problem bei Sexarbeit ist das ökonomische Ungleichgewicht oder Machtgefälle in vielen Fällen. Zudem ist in der Homoszene eine homogenere Interessenlage näherliegender...

Dennoch teile ich als Mann deine Einschätzung und es gibt männliche, TS und weibliche Sexworker, auch in diesem Forum, die es genauso sehen.

[Tommy]

Ich frag mich nur, warum das eigentlich soooo wichtig ist für die Kunden, das wär doch mal interessant zu erfahren...gefühlsecht, okay, ja, aber es gibt doch auch die ultradünnen Kondome, die wirklich gefühlsecht sind...woher ich das weiss, na von Männern eben, die anders denken ;-)
Aber mal ehrlich...was ist so toll daran und vor allem, warum stehen die Männer so drauf, wenn sie im Mund der SW ejakulieren dürfen???

Selbst ein leidenschaftlicher Französisch-Liebhaber, kann ich nur schwer nachvollziehen, was den den Riesenunterschied zwischen ohne und mit ausmachen soll.
Zum einen vermitteln "gefühlsechte" Fabrikate heute tatsächlich nahezu "ohne-feeling", - hierin muss ich den von Oberelfe befragten, andersdenkenden Männern absolut beipflichten.
Andererseits, und das halte ich für wesentlicher, ist es schlicht und einfach eine Frage der Technik!
Eine Lady, die von Französich was versteht, weiß ganz genau, wie die minimalen Verluste an Reiztransduktion auszugleichen sind. Es braucht eben ein wenig mehr Intensität, etwas mehr Druck, um auch subtile Berührungen entsprechend "rüber" zu bringen. Konzentration auf die besonders empfindlichen Zonen ist ebenfalls hilfreich: Frenulum und Eichel(kranz) lassen sich auch durch relativ robusten Latex (Sicherheitskondome mit annähernd Autoreifen-Wandstärke ) absolut ausreichend stimulieren. Andruck an den harten Gaumen, etwas forscherer Zungenschlag und auch ein wenig Zahneinsatz, sowie "eng gestellte" Lippen lassen kaum irgendwelche Sinnesfreuden vermissen.

Wo der Gummi Probleme macht, sind nur ausnahmsweise das Material und eingeschränkte Sensibilität die wirklich Schuldigen.
Was sixela hier anspricht, nämlich der "lächerliche Anblick des kondombewehrten Schwanzes", kommt der Sache schon näher.
Es ist nämlich so gut wie immer reine Kopfsache, meine Herren!
Der eingesperrte, infertil gemachte, "entschärfte" Babymaker appelliert an un(ter)bewusste männliche Kastrationsängste.
Mit diesen sieht sich das Bewusstsein jedoch höchst ungern konfrontiert, weswegen sie auf die physische Ebene projiziert und somit ausgeblendet werden, - ein klassischer escape-mechanismus.

Französisch "mit" ist nicht schlechter als "ohne", es ist lediglich anders. Mehr oder weniger gewöhnungsbedürftig vielleicht, etwas unpersönlicher vielleicht, aber in jedem Fall gut genug, um die mit der Alternative verbundenen Risiken nicht unbedingt teilen zu müssen.

Was das verbreitete Bedürfnis anbelangt, sich in den Mund der Partnerin zu verströmen (CIM): auch hier tanze ich offenbar aus der Reihe. Mir ist weder die Wärme der Mundhöhle sonderlich angenehm (in niedriger temperiertem Ambiente fühlt mein Brüderchen sich wesentlich wohler), noch sehe ich es als Ausdruck bedonderer Intimität, eine Schar von Spermatozoen in den Verdauungstrakt meiner Gespielin zu entsenden.
Ich für meinen Teil erlebe den Klimax wesentlich intensiver, wenn mein Orgasmus sich ungehindert entladen und ich ihn, unterstützt durch ihre Handarbeit, regelrecht "in die Luft jagen" kann. Und ich muss hinzufügen: Fast immer zogen es meine Partnerinnen vor, dieses Geschehen genussvoll zu beobachten.
Nur wenige wollten "es" am liebsten in den Mund verabreicht bekommen. Womit ich prinzipiell kein Problem hatte, aber anders fühlte es sich für mich einfach besser an.

LG Tommy

[Moonlight]

Oberelfe, da haben wir auf dem Autostrich nicht so viele Kunden von die Blasen ohne Gummi wollen, die meisten wollen alle mit Gummi, denn ehrlich gesagt, macht man bei einem ohne, dann macht man auch beim nächsten ohne wenn das Geld stimmt...

Kenne genug Frauen die erzählt haben "ich doch nicht!!!" im nachhinein waren das die schlimmsten...

nur, bevor ich mich auf so eine Stufe stellen würde würde ich den Job an den Nagel hängen, ich habe meine Prinzipien... wer die nicht akzeptiert hat eben Pech gehabt... kann sich dann gerne eine suchen die es mit sich machen läßt...

Allerdings habe ich das Gefühl, je mehr SW das in der heutigen Zeit anbieten umso mehr ist die Nachfrage...

[sixela]

Wo der Gummi Probleme macht, sind nur ausnahmsweise das Material und eingeschränkte Sensibilität die wirklich Schuldigen.
Was sixela hier anspricht, nämlich der "lächerliche Anblick des kondombewehrten Schwanzes", kommt der Sache schon näher.
Es ist nämlich so gut wie immer reine Kopfsache, meine Herren!
Der eingesperrte, infertil gemachte, "entschärfte" Babymaker appelliert an un(ter)bewusste männliche Kastrationsängste.
Mit diesen sieht sich das Bewusstsein jedoch höchst ungern konfrontiert, weswegen sie auf die physische Ebene projiziert und somit ausgeblendet werden, - ein klassischer escape-mechanismus.

Französisch "mit" ist nicht schlechter als "ohne", es ist lediglich anders.
LG Tommy

Sorry, Kollege, aber ich möchte mich schon dagegen verwehren, dass du Zitate von mir uminterpretierst, um deine Hobbypsychologie von den "Kastrationsängsten" anzubringen.

Es "ist" eben nicht so, wie du behauptest, sondern es empfindet jeder Mensch anders im Reich der Sexualität. Hier geht es um Sensualität und direkten Körperkontakt, nicht um herbeigeredete Psychologie.

Mag auch sein, dass das "gefühlsechte" Kondom theoretisch dasselbe Feeling vermittelt wie "ohne" - eine künstliche Barriere bleibt es trotzdem. Man stelle sich vor, man würde die Menschen beim Sex in so ein gefühlsechtes Ganzkörperkondom einwickeln, um jeglichen Austausch von Körperflüssigkeiten zu vermeiden. Wäre das dann noch erotisch? Ok, hier spielt nun die Psychologie tatsächlich eine Rolle, aber mit Tommys "Kastraktionsängsten" hat das nichts zu tun.

Ich habe ja Verständnis dafür, dass man im Namen der 100%igen Ausschaltung jeglichen Risikos beim Sex den Männern das Kondom auch beim Oralverkehr ím wahrsten Sinn des Wortes "schmackhaft" machen will, aber mit solch ein wenig lächerlichen Begründungen wird man nicht weiterkommen.

[Jason]

Hier noch ein Beispiel, warum Oral nur mit Kondom:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=47eTKFl3jns[/youtube]

;-))

[ex-oberelfe]

ggg
tja, die kondome mit geschmack waren bei mir auch immer sehr beliebt...
aber um zurückzukehren, glaube kaum, dass tommy wirklich kastrationsängste hat, sondern eher eine andere einstellung zu diesem thema und jeder mann und jede frau tickt halt doch anders.
das ist auch im endeffekt gut so, denn sonst hätten sw, welche "alles mit" anbieten kaum eine chance am markt.
ich finde die einstellung von tommy absolut lobenswert, akzeptiere natürlich auch die von sixela und bedanke mich auch für den einblick in seine gedankengänge der intimität, nun weiss ich wieder ein wenig mehr.
wobei ich wie gesagt kaum glaube, dass es nur um das gefühl geht, sondern wie du sagst wohl sehr viel auch um das visuelle, um die phantasie im eigentlichen sinn - damit kann ich absolut was anfangen und nun versteh ich das auch etwas mehr, denn die "oral - ohne" liebhaber sehen tatsächlich sehr gerne dabei zu, ist mir damals nicht nur einmal aufgefallen.

@moonlight: auch wenn dein posting bestimmt nicht so gemeint war, aber es kam doch etwas abwertend rüber mit dem zitat
"auf eine stufe stellen" - eine sw, die oral ohne anbietet ist mit sicherheit gleich viel wert, als eine, die alles mit macht und ich für meinen teil habe fast immer oral ohne angeboten, weil ich den latex in meinem mund einfach nicht ausstehen kann und sexuell vielleicht anders gepolt bin...
doch auch ich hab manchmal mit angeboten, wenn ich ein ungutes gefühl hatte und dann hab ich halt an einer erdbeere oder schokolade gelutscht - das ist für mich verkraftbar -

sexuelle selbstbestimmung ist für uns hier ganz wichtig und dabei darf man niemanden auf eine stufe stellen...wollt ich mal gesagt haben.

lg oe

[Tommy]

...glaube kaum, dass tommy wirklich kastrationsängste hat, sondern eher eine andere einstellung zu diesem thema...

Hallo Jasmin!

Der in der Psychoanalyse durch Freud etablierte Begriff der Kastrationsangst (bzw. Kastrationskomplex) beschreibt ein in der ödipalen Phase auftretendes Phänomen, das im Verlauf der "gesunden" sexuellen Entwicklung zwar überwunden wird, aber zeitlebens latent im Unbewussten zurück bleibt.
Zahlreiche Assoziationen und Konfliktherde werden direkt oder indirekt mit Kastrationsängsten in Verbindung gebracht.
Die heutige Psychoanalyse geht davon aus, dass so gut wie jede sexuelle Störung des Mannes (soferne nicht organischer Natur), aber auch eine Vielzahl von Affekten damit in ursächlichem Zusammenhang stehen.
Mann hat sich darunter nicht die unmittelbare Befürchtung vorzustellen, jemand würde ihn "schnipp schnapp" der Familienjuwelen berauben, sondern jede unbewusste (mitunter auch zur Neurose tendierende) Angst vor Entvirilisierung.
Jeder Mann hat solche unbewussten Ängste, auch sixela (der mit der Materie offensichtlich nicht vertraut ist, - was man ihm selbstverständlich nicht zum Vorwurf machen kann*).
Eine moderne Darstellung der symptomatischen Vielfalt ist nachzulesen bei A. Green, Der Kastrationskomplex.

* sixela, ich hatte weder die Absicht, "Dein Zitat" (?) irgendwie zu interpretieren, noch wollte ich Dir persönlich zu nahe treten.
Selbstverständlich mag es sein, dass Dein Problem mit der Verwendung von Kondomen nicht im Zusammenhang mit derarten Ängsten zu sehen ist. Ich für meinen Teil wage dies jedoch zu bezweifeln. Bei Interesse lasse ich Dir das oben erwähnte Buch zukommen (Studienausgabe). Nach einigem Schmökern darin wirst Du vermutlich nachvollziehen können, worum es hier geht.
Was die "Hobbypsychologie" betrifft:
Nein, das Thema war und ist kein reines Freizeitvergnügen; im Rahmen meines Studiums hatte ich medizinische Psychologie zu belegen. Kolloquium bei Prof. G. Sonneck, bei dem später auch die vertiefte Ausbildung (Wahlfach) in Suizidverhütung erfolgte.

LG Tommy

[Tommy]

tja, die kondome mit geschmack waren bei mir auch immer sehr beliebt...

denn die "oral - ohne" liebhaber sehen tatsächlich sehr gerne dabei zu, ist mir damals nicht nur einmal aufgefallen.

Von der Auswahl an Kondomen, die ich im Auto für Escorts bereit halte (die Ladies vergessen immer wieder darauf) werden eindeutig die mit Erdbeergeschmack favorisiert. Muss mich beizeiten umsehen, wo ich den Rest an die Frau bringe...

"Gewerbliche" Kontakte erfolgen bei mir prinzipiell mit, - aber das hat meine Lust am Zusehen nie geschmälert. Was mir daran gefällt, ist nicht so sehr der Anblick meines Schniedels, sondern vielmehr der ihres Mundes, ihrer Zunge, ihres Spiels mit mir - und ihre Augen, die die meinen Blick festhalten.

Tommy

[ex-oberelfe]

Was mir daran gefällt, ist nicht so sehr der Anblick meines Schniedels, sondern vielmehr der ihres Mundes, ihrer Zunge, ihres Spiels mit mir - und ihre Augen, die die meinen Blick festhalten.

So hab ich mir das auch vorgestellt ;-)
Welche Geschmackssorten hast du denn noch so zu bieten?
Vielleicht kenn ich ja die eine oder andere, die daran Interesse hat, mich eingeschlossen ;-)

Lg Jasmin

[Tommy]

Welche Geschmackssorten hast du denn noch so zu bieten?
Vielleicht kenn ich ja die eine oder andere, die daran Interesse hat, mich eingeschlossen ;-) Lg Jasmin

Wenn ich nicht wüsste, dass es das nicht ist, würd' ich dies glatt zweideutig auffassen!

*mirselbstaufdiefingerklopf*

Ähh, ja.., also ich hab' nur neutral und eben Erdbeer vorrätig. Ursprünglich je 150 Stk., wobei ich Erdbeer zwischenzeitlich wieder nachbestellen musste. Von neutral ist noch nicht viel weggegangen, - davon könnt' ich gut 50-60 Stk. abgeben.

Anmerkung: Ich "bereichere" mich da keineswegs, Gummis kriegen die Ladies gratis!
(Habe eine günstige Quelle, Tel.Nr. gebe ich gerne via pm bekannt)

LG Tommy

[ex-oberelfe]

na ja, erdbeeren schmecken ja nicht schlecht, riechen gut...
unter neutral kann ich mir kaum was vorstellen, ausser neutral eben, das müsste ich mal irgendwie testen, ähm, bitte jetzt nicht zweideutig auffassen, okay, sonst ich auf die finger klopf

[Tommy]

unter neutral kann ich mir kaum was vorstellen, ausser neutral eben, das müsste ich mal irgendwie testen, ähm, bitte jetzt nicht zweideutig auffassen, okay, sonst ich auf die finger klopf

werde mich bemühen, obwohl...
neinneinnein, lieber nicht!

Was man sich unter neutral vorzustellen hat?
Also, gekostet hab' ich sowas noch nicht, wie Du Dir (hoffentlich) denken kannst.
Schmeckt halt nach nix, würd' ich meinen, bzw. wie halt purer Latex so schmeckt.

Tommy

[ex-oberelfe]

ja, aber der latex geschmack ist doch der, den viele nicht so gerne haben...für die damen, die all safer praktizieren stell ich mir erdbeere da weit angenehmer vor...
also gut, ausnahmsweise bleib ich nicht neutral und bitte dich, mir erdbeeren zu besorgen ;-)
rest bitte per pn, bevor hier noch "gerüchte" entstehen ;-)

[sixela]

Hallo Tommy,

Nur weil Freud einen Begriff wie "Kastrationsangst" in der Wissenschaft "etabliert", muss das ja nicht heißen, dass er auch sinnvoll eingesetzt wird. Freud hat ja, wie man heute weiß, in sehr vielen Bereichen geirrt (nur so nebenbei).

Es imponiert mir auch nicht sonderlich, wenn angeblich der Mainstream der Psychoanalyse davon ausgeht, dass fast jede sexuelle Störung des Mannes mit Kastratrionsängsten zusammenhängt. Ich halte sie als Wissenschaft generell für sehr fragwürdig und überbewertet, und man muss sie nicht ausführlich studiert haben, um zu diesem Schluss zu kommen (trotzdem danke für den Buch-Hinweis...).

Ich wollte dir auch keineswegs dein Fachwissen absprechen. Trotzdem bezweifle ich begründet, dass du über "Kastrationsängste" so viel besser Bescheid weißt als ich, um generelle Ferndiagnosen über Männer machen zu können, die Kondome einfach unerotisch finden.

Und was das Zusehen beim Oralverkehr betrifft. Natürlich konzentriert man sich dabei auf die Frau, aber irgendwie lässt es sich nicht vermeiden, dass der eigene Schwanz ständig im Blickfeld ist, sorry Und da ist der Unterschied (für mich) zwischen gummibehaftet oder nicht einfach entscheidend.

[Clara]

Hallo,

ich weiß nicht, wie es in Österreich ist mit Blasen ohne oder mit, komme aus Norddeutschland. Wer hier nicht französisch pur macht, braucht gar nicht arbeiten. Daher stellt sich die Frage nach dünnen Kondomen oder welchen mit Erdbeergeschmack nicht. Habe bei einem Termin in Süddeutschland den Eindruck gewonnen, daß es immer safer wird, je weiter man nach Süden kommt. Denn die Kunden haben nie nach Verkehr ohne Schutz gefragt. Das ist in meiner Stadt Gang und Gäbe und zwar ohne Aufpreis! Gibt auch genug die es machen. Ich allerdings nicht, denn hier liegt meine Grenze.
Ich persönlich mach frz lieber ohne, weil ich die Gummis eklig im Mund finde.
Gruß, Clara

[Blanca]

Ich mache Französisch auch am liebsten ohne.
Blöd, daß es so gefährlich ist..

Allerdings gibt es mittlerweile ganz gut Kondome, die echt dünn sind! und auch nicht mehr so streng nach Latex schmecken!

Blanca

[sheila10]

Zu dem Thema Clamydien kann ich auch etwas beitragen.Ich hatte wo ich angefangen habe ohne Gummi gearbeitet OV wie GV.Und ich bekam promt clamydien und ein Eierstock ist jezt deshalb verklept zuerst waren beide am Arsch und ich war Unfruchtbar durch eine Spülung der Eileiter ist einer jezt wieder frei.Habe meine lektion definitiv gelernt-nie ohne Gum.Dass ist es einfach nicht wert.