meine neue Freundin ist Prostituierte

[maxlife]

Hallo an alle
denke hier bekomme ich echte Hilfe und nicht immer nur:
schmeiß Sie weg, Sie ist nur eine Nutte und nutzt Dich aus, etc.
Hier sind, hoffe ich aus Eurer Erfahrung, "Hilfe" und Antworten zu erwarten die mir etwas bringen.

Ich habe mich mit dem Gewerbe nicht wirklich auseinander gesetzt, ja ich weiß was dort passiert aber halt nicht die Hintergründe / Abgaben, Schutz, Zwang, etc.

Habe eine wirklich tolle Frau kennen gelernt und wir haben uns verliebt, soll passieren.
Doch nun habe ich erfahren bzw. Sie hat es mir gestanden das Sie für einen Escort Service Arbeitet

ACHTUNG habe Sie nicht dort oder über diesen kennen gelernt sondern ganz "normal" wie man sich so kennen lernt.
Kaffee trinken, Esssen gehen, etc.

Ich liebe Sie trotdem und auch weiter, aber Sie möchte oder kann damit nicht aufhören.
Liegt es vielleicht daran das Sie es braucht oder weil Sie unter Zwang ist, worauf Sie mir leider noch nicht geantwortet hat.

Ich bin zur Zeit etwas durcheinander.
Ich will sie nicht verlieren aber die Situation ist nicht leicht für mich.

Vielleicht hat ja mal wer Zeit mir da eine "Hilfe" zu geben.

DANKE

[Zwerg]

Hm.... in Deinem Posting ist bereits so viel Wertung verpackt, dass es schwer, bis unmöglich ist, zu sagen "lebe damit"....

Genauso wird es Deiner FreundIn ergehen - Überlege Dir selbst, ob Du mit Aussagen wie "ich trenne Liebe und Sexualität" und "mein Beruf ist mir nicht unangenehm - und das hat absolut nichts mit Dir zu tun" leben kannst. Wenn "ja" dann stelle Deine Semantik um! Wenn meine PartnerIn mir mit jeder Pore zur verstehen gibt "ich verstehe das nicht", so habe ich nur 2 Möglichkeiten -> Trennen, oder damit leben - Bei SexarbeiterInnen kommt dann unter Umständen noch etwas Anderes hinzu. Sie wird versuchen es Dir zu erklären - und dann darf man sich aber nicht wundern, wenn die "wahren" Argumente außen vorbleiben.... und genau das erzeugt wieder dieses Doppelleben welches so sehr schadend für SexarbeiterInnen ist.

Mit einer aktiven SexarbeiterIn zusammen glücklich zu werden ist sicher kein Problem - man muss nur lernen mit sich selbst glücklich zu sein und den/die PartnerIn zu akzeptieren... Kein Fordern, kein Verlangen und schon gar nicht verurteilen! Jede Wertung außen vor lassen! Die Frau hat einen höchst spezialisierten Beruf - fern ab von allen Klischees die vielleicht in Deinem Kopf herumschwirren!

Vielleicht darf ich (da selber Männchen) sagen: Sei ein bisschen weniger besitzergreifend - Deine PartnerIn ist ein Geschöpf mit eigenem Willen und eigenen Vorstellungen - und das muss man akzeptieren - wenn man es denn will

christian

[Nuttella66]

Es gibt kein "Patentrezept". Mach deine Erfahrungen. Niemand kann dir hier einen Rat geben was du tun sollst. Lernt euch erstmal richtig kennen. Sprech offen mit ihr über deine Ängste. So eine Sache muß wachsen, es braucht Geduld und viel Offenheit!
Ich weiß, das ist nicht die Antwort die du dir gewünscht hast, aber vielleicht gibt es dir einen kleinen Anstoss.

[maxlife]

@Zwerg
danke, aber warum Wertung ?
Ich wurde bisher nur immer schlecht bewertet wenn ich eine solche Frage in den Raum gestellt habe.
Ja leider in andern Foren, wo wohl nicht diese Kompetenz ist wie hier.
Wir kennen uns nun schon seit mitte Januar und ja Nuttella66 es muss wachsen.
Wir sind ja noch am Anfang und finde es sehr gut und auch Mutig das sie es mir "so früh" schon gesagt hat.
Wir wohnen ja nicht zusammen oder wie auch immer, es ist noch alles im Anfangszeitraum.
Warum ?
Weil Sie viel arbeitet und ich auch, zum Glück.
Zum Glück gemeint weil:
mein Unternehemen im Winter fast Null auslastung hat und bei gutem Wetter 150% haben könnte aber nur 90% meistens möglich ist.

[Melanie_NRW]

Jetzt kommt wieder die Tante, die immer alles hinterfragt....

Du schreibst:        

  

Ich habe mich mit dem Gewerbe nicht wirklich auseinander gesetzt,

...hast dich aber bereits am 24.05.2012, also fast genau vor 2 Jahren hier angemeldet.


Jetzt hast du im Januar diesen Jahres (?) eine Frau kennen gelernt... die zufällig Prostituierte ist...

Darf ich mal fragen, was vor 2 Jahren der Grund deiner Anmeldung in gerade diesem Forum war?

[mayats]

let it be....the sexworker and the boyfriend of a sexworker are 2 roles needing a natural inclination to...
never force yourself in love....it is not a job.

[maxlife]

@Melanie_NRW
das ist doch eine berechtigte Frage !
Damals bin ich Single geworden und wollte mal versuchen zu verstehen was ich bis Dato nicht kannte außer aus Werbung, TV, etc.
Doch die Scheu und auch der zu wenige Einblick den ich bis daher hatte, haben mich nicht weitergebracht.
Ich war oder bin weder pro noch contra was diese Arbeit angeht, einfach mehr sehr unerfahren.
Ja ich Oute mich auch.
ich habe noch nicht diesen Dienst für Geld in Anspruch genommen.
Ich bitte um Verzeihung wenn Mann sich mal informieren möchte und sich dazu in Foren anmeldet.
Wenn das natürlich eine Verfehlung ist, bitte ich mich einfach zu löschen.
Nicht Kindergarten oder wie auch immer, nur ich dachte dafür sind Foren da um Wissen aufzubessern oder zu erlangen ! ?

[Lucy]

hm, schade, daß du so auf eine berechtigte frage von melanie reagierst..

lg lucy

[Arum]

          

@Zwerg
danke, aber warum Wertung ?

Die Wertung steckt in diesen zwei Sätzen Deinerseits:

Ich liebe Sie trotdem und auch weiter, aber Sie möchte oder kann damit nicht aufhören.
Liegt es vielleicht daran das Sie es braucht oder weil Sie unter Zwang ist,

Das erweckt mindestens den Eindruck, dass Du Dir nicht vorstellen kannst, sie gehe ihrer Arbeit nach, weil sie ihn mag, gar liebt. Oder mindestens, sie mache den Job, weil bei ihr keine moralischen Beschwerde vorhanden sind, sich ihr Geld in der Prostitution zu verdienen.

Aus der Aneinanderreihung von genau 'dass sie es braucht' und 'weil sie unter Zwang ist' ergibt sich darüber hinaus für Aussenstehende ganz leicht der Gedanke, Du meintest mit diesem Brauchen etwas, das dem Krankhaften (kann nicht damit aufhören) nahe kommt, so als wäre es eine Sucht) auch wenn Du es so nicht gemeint hast.

Solche Fragen würden Dir wohl nicht in den Sinn gekommen sein, hätte sie auf welcher anderen Weise auch immer ihr Geld verdient. Schätze ich mal..."Ach du mein Liebling, brauchst Du es denn so sehr, in dieser Anwaltskanzlei zu arbeiten? Oder bist Du unter Zwang?" "Ach mein Schatz, brauchst Du es denn so sehr in diesem Buchladen zu arbeiten, oder bist Du unter Zwang?" usw...

Andererseits muss man dir zugutehalten, dass gerade in einer Zeit wie der heutigen man vielleicht umso leichter auf solche Gedanken kommt, wo die Prostitution in den Medien doch ständig schlecht geredet wird. Trotzdem sind sie einfach nicht die richtige Grundlage für ein Liebesverhältnis. Umdenken ist da definitiv angesagt.

[lust4fun]

@ maxlife

Dein gedankliches und emotionales Unbehagen ist ziemlich deutlich - deine Fragestellung aber nicht.
Du hast recht: Hier wird dir kaum jemand predigen, dass eine Beziehung zu einer Sexworkerin grundsätzlich nicht geht. Das war dir schon klar, als du dein Problem hier schildern wolltest. In Freierforen hört sich das natürlich anders an...

Ich lese deine Vorstellung so, dass dein Problem darin liegt, dass du von deiner Freundin keine für dich brauchbare Antwort auf deine Frage bekommst, "warum sie nicht damit aufhört".

Dass sie mit dieser Arbeit aufhört, scheint deine Basis zu sein. Sie aber will dich lieben und dabei so bleiben (und arbeiten) wie sie ist. Wenn man Bedingungen stellt, muss man Konsequenzen ziehen. Das gilt für euch beide.

Aber du willst dir eine Hintertür offen halten. Wenn du sie nur verstehen könntest...
Sie hat dir "leider noch nicht geantwortet." In meiner Phantasie weiß sie gar nicht, wo sie mit erklären anfangen soll. Vielleicht lassen dies deine Kategorien gar nicht zu.

Wartest du auf eine Antwort in Richtung "meine Verhältnisse sind leider so, dass ich nicht aufhören kann"? Würdest du dann Rettungsphantasien mobilisieren? Oder würdest du dann gerne "mitleiden"? Wüsstest du dann, was deine Aufgabe wäre?
Du schreibst auf einer Sexworker-Plattform; da kannst du dir denken, dass dich niemand in Rettungsphantasien bestärken wird.

Es ist eine tragisch gebremste Verliebtheit, wenn man nicht gleichzeitig die unbändige Lust darauf verspürt, das ganze Abenteuer mit allem drumrum zu erleben.
Das gibt es aber in jeder Konstellation. Z. B. auch wenn sie sagt: "Hätte ich dich nicht im Puff kennengelernt, wäre ich jetzt mit dir zusammen." (Ist aber jetzt eine andere Geschichte.)

Was wäre dir denn eine Hilfe? Geschichten von Happy End mit und ohne Ausstieg? Oder eine qua (SW-)Amt autorisierte Warnung vor einer Beziehung mit einer SW?
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du - seit Jahren hier lesend - eine grundsätzliche gedankliche Klärung über Ursachen und Wertungen der Sexarbeit erhoffst.

Herzlich lieben in Freiheit, mit Authentizität und ganzer Persönlichkeit, ohne Bedingungen und ohne (Besitz-)Ansprüche. Worum geht es?

[Asfaloth]

Wenn Du sagst, Du liebst sie, aber sie Deiner Liebe nicht würdig ist, wenn sie das tut, was sie frei und selbstbestimmt für sich entschieden hat zu tun, dann bist DU vielleicht IHRER Liebe nicht würdig...

[maxlife]

@lust4fun
das sind Aussagen damit kann ich leben
Worum es mir geht ?
Die Angst, mehr das Unverständniss, was ist wenn doch Druck dahinter ist.
Ich habe bereits geschrieben das ich hier lese aber nicht wirklich verstehe oder das gefunden habe was mich beruhigt.
Ich denke mir auch das wenn wer unter Druck arbeiten muss es hier nicht schreiben wird.
Aber die Medien machen einem ja so ein Bild.
Ja ich weiß: glaube nicht alles was in den Medien geschrieben und gezeigt wird.
Aber da bin ich wie viel andere wahrscheinlich auch, die nicht nur bei diesem Thema, Arbeit, …
vieles glauben sondern auch, dem ADAC vertraut haben. Ha ha

@Asfaloth
ich habe mit keinem Satz behauptet das Sie meiner Liebe nicht würdig ist !

Mir geht es einfach um die Angst das Sie es aus Zwang machen muss.
Gibt es angeblich nicht mehr oder sehr wenig.
Gut und wenn Sie zu den wenigen gehört ?!

Ich erwarte kein Patent-Rezept nur einfach mal etwas Einsicht, oder aus der Erfahrung von Profis / Insider, wie man das am besten händelt.
Sie kann das gern weiter arbeiten, wo ich es nicht wusste habe ich Sie geliebt und jetzt liebe ich Sie auch !

Das mit dem Zwang ist nicht nur in dieser Branche so.
Ich kenne ein Beispiel aus dem Berufsleben wo eine Sie mal Schwierigkeiten hatte mit Geld,
ihr Chef hat geholfen und die Rechnungen bezahlt
nun war Sie in der Firma nicht nur Angestellte sondern musste Überstunden ohne ende machen und noch sich fast täglich anhören wie gut ihr Chef zu Ihr war sonst wäre Sie jetzt am Boden.
Das ist auch Druck der sehr auf die Psyche geht.

Ich werde einfach warten und sehen was passiert.
Wir werden sicher weiter reden und sie wird weiter dieser Arbeit nachgehen, na und
ich komme damit klar / mit der Arbeit nur nicht wenn es unter Druck geschied.

[Lucille]

"Ich liebe Sie trotdem und auch weiter, aber Sie möchte oder kann damit nicht aufhören. "

O ja, ich liebe Ihn trotzdem er Kanalarbeiter ist ...
O ja, ich liebe Ihn trotzdem er Schädlingsbekämpfer ist ...
O ja, ich liebe Ihn trotzdem er im Atomkraftwerk arbeitet ...

...aber er möchte oder kann damit nicht aufhören
obwohl er einen so schönen, gemütlichen, unterbezahlten, langweiligen Schreibtischjob haben könnte.

Das kann ich nun garnicht verstehen - DU vielleicht, verehrter Liebender????

[Doris67]

Hmm... "don't feed the troll"?...

[essentiell]

Ist der Fred noch aktiv? Nun, da ich gerade ein ähnliches Thema eingestellt habe, meine Sicht der Dinge:

@maxlife: Ist das Thema noch aktuell oder hat es sich schon erledigt, weil Ihr Euch getrennt habt?

@Melanie_NRW: Sehr schöne Beobachtung! Und berechtigte Nachfrage.

Ich selbst bin kein Freier, habe SW vor sehr vielen Jahren (mitten in den 90ern) aber 1mal probiert. Die Dame hatte mir das damals tüchtig ausgetrieben, ich wurde nach allen Regeln der Kunst abgezogen. Das sage ich offen, weil ich Doppelmoral hasse.

Nun zum Thema selbst: Ich denke, so eine Beziehung kann nur auf ganz festen Prinzipien funktionieren. Daher auch meine Frage nach diesen Prinzipien in meinem Fred.

[Tanja_Regensburg]

Eine Beziehung funktioniert nicht mit ganz festen Prinzipien sondern basiert auf Liebe und Kompromissen, viel reden und verstehen. Jeder Mensch hat eine Verhangenheit, auch wenn er damit abgeschlossen hat, ist sie ein Teil seiner selbst und das auf Dauer verleugnen oder aussperren müssen, indem man nicht mit dem eigenen Partner Vorurteils frei reden kann, funktioniert nicht, bzw da muss sich dann immer einer soweit zurücknehmen und verstellen, bis es nicht mehr geht. Das gibt dann "Verletzte" auf beiden Seiten.

LG Tanja

[essentiell]

Danke, Tanja. Interessanter Gedanke. Bei uns droht die Gefahr, dass im Streit auf Verhaltensweisen von früher Bezug genommen wird. So wie Du es beschreibst, ist es nicht eine Frage der Regeln oder prinzipien, sondern ein "Prozess" der Kommunikation und Verständigung. Auch der braucht natürlich Regeln, aber ich fühle mich ganz gut bei dem gedanken, sich auf den Prozess zu konzentrieren.

Es läge mir fern, die Vergangenheit zu ignorieren. Sie ist auch meine Vergangenheit, weil ich zu der Zeit Betroffener war, ohne es zu wissen. Das liebe SA, die Ihr diese Zeieln lest wäre mein Appell an Euch: Wenn Ihr eine Beziehung führt, dann verschweigt niemals Euren Job! Gebt dem Partner immer die Chance, sich damit auseinander zu setzen.

Ich habe das mittlerweile getan und komme zu dem Schluss: Ich kann mit einer Ex-SA leben und auch zu ihrer Vergangenheit stehen, aber nicht mit einer aktiven.

Das wiederum sieht jeder anders. Nur muss er die Chance haben, es zu reflektieren, sonst wird er zum Opfer.

[Zwerg]

          

Das liebe SA, die Ihr diese Zeieln lest wäre mein Appell an Euch: Wenn Ihr eine Beziehung führt, dann verschweigt niemals Euren Job! Gebt dem Partner immer die Chance, sich damit auseinander zu setzen.

Und genau davor rate ich (und ich bin der Jenige, der seit mehreren Jahren unsere Notrufnummer leitet - also genug Erfahrungen mit dem Thema hat) dringlich ab.

Kein Mensch hat das Recht auf irgendwelche Lebensgeständnisse aus der Vorzeit! Wenn ich behaupte "Jemand zu lieben" so sollte es mir grundsätzlich kein Problem bereiten was früher war... - Die Wahrscheinlichkeit für eine SexarbeiterIn sich durch ein "Outing" grundsätzlich Unanehmlichkeiten einzuhandeln ist nicht zu unterschätzen. Und was man Heute im Vertrauen zu Jemand sagt, kann einem Morgen um die Ohren fliegen. Niemand hat Euer Leben gelebt außer Ihr - also sollte auch Niemand außer Euch selbst eine Wertung zustehen. Wenn es denn überhaupt notwendig ist eine Wertung aufzustellen.

christian

[essentiell]

@Zwerg: Ich verstehe Deinen Warnhinweis. Mein Appell richtete sich an aktive SA. Und da denke ich schon, dass die Grenzen der Selbstbestimmung dort enden, wo das Leben des Partners beginnt. Über die Vergangenheit würde ich als Ex-SA vorerst auch nicht reden (wollen). Dazu braucht es viel Vertrauen.

Aber wenn Du aktiv SA machst, dann sollte Dein Partner sehr wohl wissen, mit wem er sein Leben teilt. Alles andere ist Selbstsucht um der eigenen Selbstentfaltung willen und über die Selbstbestimmung des anderen hinaus. Und letzten Endes eine Lüge, die den anderen zum Opfer macht, weil er nicht entscheiden kann, ob er das möchte.

Dass Ihr an Eurer Hotline so einiges zu hören bekommt, kann ich mir schon denken. Das ist ein wenig wie beim Schwarzgeld-Zahnarzt, der seine Frau betrügt, es zur Scheidung kommt - und die Ehefrau zur Steuerfahndung marschiert. Nur dass es hier um illegale Dinge geht, die aus Rache verraten werden.